CLPMA:与传统物流相比，智慧物流有什么特点？

戴定一：智能化分三个阶段，一是能够自动选择，代替人采集信息，然后做出判断，给出较优的解决方案。我国绝大部分物流的智能化，都在这个层面上。二是要会学习，设备在经过第一阶段以后，能够积累数据、总结规律，为新的决策提供依据。三是要有创新。虽然我们有创新所需要的环境机制，比如保护专利、注重素质教育等，但这些只是创新的必要条件，而非充分条件。创新没有什么规律可循，目前的智能化技术和设备更远没有达到这个层面。

智慧物流仍然属于物流信息化范畴，只不过程度上有所区别。目前来说，物流业的信息化表现在两个层面。一个层面是装备本身的运作，比如智能车辆，发动机控制能够自动保持在最优状态，无论高速、低速、坡路、平路，都能选择一个最优的油量，这些匹配不需要人调节，而是经过数据采集做到精准定位。第二个层面是流程控制，即对货物进行装载、分捡、定位等，更为重要的是，这种智慧不是一成不变的，而是根据具体环境自动调整。总体来说，智慧物流就是要取代人，而且要高于人。

CLPMA:我国智慧物流与国外有什么样的差距？

戴定一：差距反映在管理和技术两个层面。管理上有两方面差距。一是国外的精细化管理考虑了各种因素，包括每个细节的处理，而我国目前只能考虑最主要的因素，随着发展进程会把越来越多的因素纳入管理。二是国外智能物流更多的从公益出发，更强调安全、节能环保，而我国物流企业的智能化首先考经济利益，总体来讲是粗放型。

技术差距也反映在两个层面。一个是装备层面，一个是流程层面。在装备层面上，自动化装备水平比较低，一些基础性工艺技术不过关，特别是一些零部件的加工精度、特种材料的缺失、关键技术的专利限制等，影响了物流装备的技术水平，特别是控制的精细化程度。在流程方面，管理控制对于数据的依赖程度不高，比较多的凭经验，造成管控的差异性较大。当然，这种情况正在迅速改变，差距会越来越小。

CLPMA:国内哪些物流领域在“智慧”方面比较有代表性？

戴定一：还是从装备和管控两个层面来讲。在装备层面，我国比较领先的是以中集生产的集装箱、车辆和各种相关设备为代表，产品在国外很畅销，特别是在低碳和节能环保方面竞争力很强。在国内却显得太高端而制约了市场拓展，这也反映了我国与世界先进水平的差距。

流程管控来讲，我了解的比较先进的有中石化的销售物流。根据记录的历史数据做出分析，对各个控制点设定了平均值、最优值和危险值等，这些值都在流程过程中自动提示或报警，以便做出调整。此外，物美集团的整个决策系统基于信息，而不是依靠人的经验。物美的系统有四个板块，销售板块根据数据制订下一个阶段的销售方案，销售方案传给采购模块，采购模块根据数据和以往数据来形成采购方案，采购方案交给物流模块，物流与采购实现对接，最终商品进入卖场管理模块。在这个模块，ERP（企业资源计划系统）会生成每一个员工的作业单，员工按照作业单进行“傻瓜”式的操作即可。

 

CLPMA:国家在不断加大对智慧物流的支持力度，是不是所有的物流领域都需要智能化来武装？

戴定一：从方向来讲信息化是大的趋势，可以覆盖在各个领域，但是每个行业、每个企业都有各自的条件，物流信息化要与自身条件相适应。从大的原则来讲应该有三个方面，一是长远发展目标与近期目标相结合，长期来看要转型升级，但要看目前的资金承受力，毕竟智能化的前期投入巨大；二是核心竞争力与信息化战略有机结合，未来发展会越来越依靠信息化，但是并不是所有的行业都一样，简单地装卸、运输对于信息化的要求相对较低；三是技术的先进性与实用性要结合，不能一味的追求先进技术，还是要看实用性和效益性。

CLPMA:国家大力发展智慧物流，对于物流企业来说有什么样的机会和挑战？

戴定一：物流行业正处在转型升级的关键时期，朝着智能化方向发展，肯定是必须考虑的技术策略。智慧物流不但可以提高物流业的效率、精准度，而且可以大大节省劳动成本。从国外发展的历史来看，劳动力成本提升是驱动自动化和信息化的重要原因，发达国家的企业千方百计在信息化方面投资，就是为了要取代人，而且胜于人，主要原因是外部的压力大，一是法律，二是工会。我国已经进入劳动力成本不断提升的阶段，而且会越来越快的提升，对于物流企业来讲，就一定要考虑自动化水平、信息化水平。所以，国家的大力支持对于物流企业来说是一个机遇。

 

CLPMA:在物流行业信息化相对落后的情况下，哪些领域急需用信息化来改善？

戴定一：我觉得最需要改进的是行政监管，条块分割、乱罚款、乱收费，这些行为严重影响了物流业的市场化发展。在这种情况下，实现监管部门的信息化联网、信息化公开就非常困难。就目前来说，信息化监管的技术没有任何问题，最大问题是各个行政管理部门是否愿意采用信息化技术来监管，对于这些技术将会“取代人、高于人”还没有充分的做好准备。

CLPMA:那在今后智慧物流的发展过程中，政府应该扮演什么样的角色？ 

戴定一：政府要做的事情很多，一个是做好规划和政策导向，然后在这个方向上坚持市场机制改革，而不是直接干预。当前，国家正在探索以市场机制为主导的改革方向，不断在简政放权。在智能化方向上，有这样一个制度保障将是至关重要的条件。

二是要率先从监管体系的信息化入手。目前，市场监管太不公平、太不透明、太不规范，而且条块分割、过于僵硬的属地管理出现彼此矛盾，在很大程度上影响到一体化透明高效的市场体系建设，所以政府是应该率先示范用信息化手段解决监管的不公正、效率低、成本高等问题。

三是要优先倡导用公众利益去引导产业的转型升级，换言之，企业盈利水平高低与否不是政府该管的事情，政府应该管的是节能、减排、安全、诚信等，用这些原则引导企业的智能化、自动化，使之成为企业技术进步的方向。至于企业效率和效益，还是要交给市场去解决。

CLPMA:除了国家监管难题，发展智慧物流还有哪些制约因素？

戴定一：成本、技术等都是制约因素。对于物流企业来讲，最大的制约是缺少专业化和信息化都擅长的复合型人才。大部分物流企业家懂市场，但不懂信息化规律；懂信息化的人才国内有很多，但又不懂物流市场。这不是一个企业能解决的，而是需要整个物流行业和IT行业来共同解决。